g1 Ouviu #292 - Rock in Rio: o que teve de melhor, pior e apostas para 2026
Mundo depois da pandemia tem juros mais elevados, diz Eichengreen Rumos da Economia Valor Econ?mico.txt
Barry Eichengreen: “Há uma oportunidade para a Ucrania de realmente erradicar o problema da corrup??o,melhores jogos do betano uma de suas fraquezas econ?micas e políticas” — Foto: Divulga??o O legado da pandemia e da guerra entre Rússia e Ucrania será um mundo que vai ter de conviver com taxas de juros mais elevadas e um patamar um pouco maior de infla??o, avalia o economista e professor da Universidade da Califórnia, em Berkeley, Barry Eichengreen, autor de livros como “Privilégio Exorbitante: A Ascens?o e Queda do Dólar” e “A Globaliza??o do Capital”. Em entrevista ao Valor, o especialista alertou que “poderemos ver, nos próximos anos, uma infla??o um pouco acima de 2% nas economias avan?adas, mas n?o veremos uma repeti??o da infla??o que experimentamos em 2021-2022”. Segundo Eichengreen, “provavelmente, teremos taxas de juros mais altas do que vimos no passado recente, embora a infla??o volte a cair para perto de 2%”. O economista também pontuou haver grande chance de Estados Unidos e Europa entrarem em recess?o entre o fim do ano e o come?o de 2024. “Existe risco, claramente, porque n?o apenas as taxas de juros subiram, mas os empréstimos bancários, especialmente nos Estados Unidos, por bancos regionais menores, diminuíram. Portanto, as condi??es financeiras est?o muito mais apertadas.” Leia a seguir os principais trechos da entrevista. window._taboola = window._taboola || []; _taboola.push({ mode: 'organic-thumbs-feed-01-stream', container: 'taboola-mid-article-saiba-mais', placement: 'Mid Article Saiba Mais', target_type: 'mix' }); Valor: Quais s?o os principais riscos para a economia global que o senhor enxerga pela frente? Barry Eichengreen: Há um grande problema entre a Rússia e o G7. Podemos também dizer entre a Rússia e o Ocidente. E há essas tens?es contínuas entre os Estados Unidos e a China. Ent?o, acho que se algum desses problemas aumentar, isso seria uma notícia muito ruim para a economia mundial. Fomos lembrados recentemente [devido à quebra de bancos regionais nos Estados Unidos ] que os mercados financeiros est?o encontrando dificuldades para digerir os juros mais altos, que n?o apenas o Federal Reserve [Fed, o banco central americano], mas também outros BCs de países avan?ados est?o adotando. Ent?o eu come?aria pelo risco geopolítico e continuaria pelo risco financeiro. E acho que há risco político em vários países. Nos Estados Unidos, o problema do teto da dívida, por exemplo, é puramente político, n?o econ?mico ou financeiro. Valor: A guerra acelerou um questionamento sobre a hegemonia do dólar? Eichengreen: Em 2011, publiquei um livro chamado “Privilégio Exorbitante: A Ascens?o e a Queda do Dólar”, que previu que haveria um movimento muito gradual, ao longo do tempo, afastando-se do domínio do dólar e em dire??o a um sistema monetário e financeiro internacional mais multipolar, no qual outras moedas como o renminbi chinês também desempenhariam um papel global importante. Acho que essa mudan?a em geral está em andamento. Portanto, a previs?o estava correta. Mas o movimento tem sido muito mais lento do que eu previa. Assim como naquela época, há 12 anos, ainda é muito difícil se afastar do dólar, mesmo com eventos como as san??es aplicadas à Rússia em 2020, que encorajou os países n?o alinhados a buscar alternativas ao dólar. Diria mais precisamente, que as san??es encorajaram outros países a desenvolver a capacidade n?o apenas de usar dólares, mas também usar outras moedas para pagamentos transfronteiri?os e como forma de manter suas reservas. Mas n?o há muitas alternativas atraentes ao dólar. Nos Estados Unidos, o problema do teto da dívida, por exemplo, é puramente político, n?o econ?mico” Valor: E quanto à moeda chinesa? Eichengreen: O renmimbi chinês ainda está muito atrás do dólar americano, em todas as medidas relevantes como veículo de pagamentos interbancários e como forma de manter reservas internacionais. A China tem tentado encorajar outros países a manter e usar sua moeda por mais de uma década, e fez apenas progressos incrementais. Ent?o acho que essa busca por alternativas ao dólar vai continuar. Se você olhar para trás na história, a única vez ou vezes em que vimos mudan?as bruscas no uso internacional da moeda foi quando houve uma combina??o de desenvolvimento institucional muito rápido e choques geopolíticos muito grandes. O melhor exemplo foi a mudan?a da libra esterlina para o dólar americano, durante e após a Primeira Guerra Mundial, quando houve desenvolvimento institucional significativo, com os Estados Unidos criando um banco central, o Federal Reserve, em 1914. E a Primeira Guerra Mundial foi um grande choque para Londres como centro financeiro global. Portanto, esses dois desenvolvimentos muito dramáticos levaram a um crescimento repentino do dólar como rival da libra esterlina. Ent?o, qual seria o equivalente disso no século 21? Teria de haver a elimina??o definitiva dos controles de capitais chineses, de modo que o uso de sua moeda ficasse muito mais fácil. Mas n?o acho que os líderes chineses estejam preparados para isso. E teria de haver um grande choque geopolítico que fizesse com que os países da ásia e de outros lugares passassem do dólar ao renminbi. Portanto, acho altamente improvável. Leia mais: Economia global vive início de um processo de fragmenta??oEconomistas veem corte de juros nos EUA só em 2024Nó socioambiental vai além do desmatamento e envolve transi??o para economia verdeTransforma??o digital precisa de revis?es contínuas de estratégiaAvan?o da IA faz crescer press?o por regulamenta??o Valor: O CBDC pode ter um papel nesse processo? Eichengreen: A China meio que está à frente em termos de desenvolvimento e lan?amento do CBDC [moeda digital emitida por um BC]. Mas acho que existem grandes obstáculos para o uso transfronteiri?o de CBDCs. Estamos falando de pagamentos transfronteiri?os e uso global, n?o apenas doméstico, ent?o para usar o dinheiro digital da China você precisa residir na China. Se os estrangeiros pudessem usá-lo, seria uma maneira de contornar os controles de capital da China. E enfraqueceria a capacidade dos formuladores chineses de políticas de controlar seu sistema financeiro, sua economia, seu balan?o de pagamentos. Se o renminbi digital da China pudesse ser usado no Chile, por exemplo, isso enfraqueceria a capacidade do BC do Chile de usar a política monetária para influenciar os rumos da economia, seria o equivalente à dolariza??o, no sentido de substitui??o de moeda. Acho que os bancos centrais e os governos fora da China relutariam em permitir isso. O outro cenário que as pessoas têm em mente é que diferentes CBDCs podem ser negociadas com mais facilidade no mercado de cambio, e sabemos como fazer isso. Tecnicamente, sabemos como vários CBDCs podem ser executados em um único blockchain. Como alternativa, o Bank for International Settlements [BIS, o ‘BC dos BCs’] fez experimentos nesse sentido de plataforma multimoedas digitais. Portanto, sabemos tecnicamente como fazer. Mas n?o sabemos, politicamente, como implementar. Valor: Como seria feita essa experiência? Eichengreen:Essas plataformas teriam de ser reguladas e supervisionadas da mesma maneira que acontece, por exemplo, no comércio internacional por uma organiza??o multilateral como a Organiza??o Mundial do Comércio ou o Fundo Monetário Internacional e n?o acho que os BCs e governos v?o concordar com essas regras do jogo. Valor: A guerra acelerou o processo de desglobaliza??o ou ainda podemos voltar à integra??o vista antes da pandemia? Eichengreen: Acho que é concebível, mas improvável, uma desglobaliza??o completa. Veremos mais 'nearshoring' e regionaliza??o [de cadeias de suprimentos], com os Estados Unidos, no futuro, importando menos da China e mais do México. Também, de maneira geral, os Estados Unidos fazendo mais comércio com países próximos com os quais têm melhores rela??es políticas. Mas eu n?o acho que a globaliza??o vai desaparecer. Ou que a economia global de hoje será substituída por uma regionaliza??o estrita, como, por exemplo, um bloco de dólar outro de renminbi. A globaliza??o tem vantagens ainda. Além disso, Estados Unidos e China ainda est?o interligados economicamente. Apenas no caso de uma verdadeira explos?o geopolítica na rela??o entre os dois veríamos esse tipo de regionaliza??o e a reorganiza??o da ordem monetária e financeira global em blocos distintos de dólar e renminbi. Algo dessa magnitude poderia ocorrer, se os Estados Unidos pensassem que a China está exportando hardware militar ou tecnologia de uso duplo para a Rússia, ou no caso de um conflito real sobre Taiwan. Mas as consequências seriam desastrosas. Nesse caso, esperamos que os políticos de ambos os lados percebam isso e possam administrar essas tens?es e evitar um cenário t?o ruim. Acho que é improvável uma desglobaliza??o completa. Veremos a regionaliza??o das cadeias de suprimentos” Valor: Quais v?o ser as consequências para a Rússia e Ucrania no pós-guerra? Eichengreen: Essa guerra se traduziu no isolamento da Rússia e da economia russa. O país ainda é capaz de exportar algum petróleo e recursos naturais para a China e na??es n?o alinhadas [ao Ocidente], mas foi isolado geopoliticamente e economicamente. Ainda n?o vimos os danos a longo prazo desse isolamento. Terá de haver uma solu??o diplomática para a guerra. Mas acho que para a Ucrania conseguir os termos que merece, terá de estar em uma posi??o mais forte. E é isso que a atual contra-ofensiva ucraniana pretende alcan?ar. O notável é que a própria Ucrania, agora, é uma candidata muito mais séria à ades?o à Uni?o Europeia do que era antes do ataque da Rússia. Portanto, acho bastante realista que dentro de cinco ou 10 anos a Ucrania esteja mais tranquila como membro da UE. A posi??o política dos reformadores na Ucrania agora é mais forte do que a dos antigos oligarcas. Há uma oportunidade para a Ucrania de realmente erradicar o problema da corrup??o que era uma de suas fraquezas econ?micas e políticas. Claramente, a Rússia se voltará para a China e se afastará do Ocidente, pois a dissocia??o dos mercados de energia da Europa Ocidental é irreversível. Quando a guerra acabar, [o gasoduto] Nord Stream 2 n?o será conectado. Haverá mudan?a permanente da Rússia para o campo chinês. A esperan?a é que a China use sua lideran?a econ?mica e política sobre a Rússia para insistir que o país siga políticas sensatas. Valor: A infla??o global pode voltar a patamares vistos no período pré-pandemia? Eichengreen: Sim, acho que os bancos centrais, a maioria pelo menos, leva a sério suas metas de infla??o. E têm os instrumentos necessários para alcan?ar e manter essas metas. Ent?o eu esperaria que a infla??o nos Estados Unidos, na zona do euro e no Reino Unido voltasse para [perto de] 2%. Isso n?o significa que cairá até 2%. No ano que vem, ainda podemos ver uma infla??o um pouco maior do que isso. Mas o núcleo da infla??o já está claramente caindo nos Estados Unidos e descendo mais lentamente no Reino Unido e na área do euro. Poderemos ver uma infla??o um pouco acima de 2% nas economias avan?adas nos próximos anos. Mas n?o veremos uma repeti??o do que experimentamos em 2021-2022. E acho que, provavelmente, teremos taxas de juros mais altas do que vimos no passado recente. Embora a infla??o volte a cair para 2%, as taxas de juros n?o cair?o totalmente para onde estavam antes da pandemia e da guerra porque há mais dívida pública. Investidores v?o querer taxas mais altas para mantê-la. Valor: Há risco de recess?o nos EUA e na Europa? Eichengreen: Existe risco, claramente, porque n?o apenas as taxas de juros subiram, mas os empréstimos bancários, especialmente nos Estados Unidos, por bancos regionais, diminuíram. Portanto, as condi??es financeiras est?o muito mais apertadas. Os custos trabalhistas v?o subir nos Estados Unidos e Europa, pois os trabalhadores v?o exigir salários mais altos para compensar os pre?os elevados. Há claramente riscos de recess?o. N?o sou um especialista em prever ciclos de negócios, portanto, n?o posso colocar um número nesse risco. é maior na Europa do que nos Estados Unidos. A situa??o energética é mais difícil na Europa do que nos Estados Unidos. Valor: O Fed pode ter de manter taxas altas por mais tempo? Eichengreen: Sim. O Fed parece inclinado a fazer uma pausa em algum momento, porque o núcleo da infla??o está caindo e as coisas est?o quebrando no sistema financeiro. Além disso, percebe que há uma liga??o entre [o esfor?o de] reduzir a infla??o mais rapidamente e [a ocorrência dos] transtornos financeiros. Mas acho que os mercados podem estar superestimando a rapidez com que o Fed fará uma pausa e exagerando ao ver a probabilidade de que o Fed corte as taxas ainda este ano. Acho que o Fed pode aumentar as taxas em mais 25 pontos-base na próxima reuni?o. Os mercados est?o descontando essa probabilidade, mas ainda é possível. Após [a nova alta] o Fed fará uma pausa. E n?o acho que cortes nas taxas sejam prováveis este ano, exceto se a recess?o se materializar. Valor: O sr. ainda vê risco de estagfla??o? Eichengreen: Se os Estados Unidos passarem por uma recess?o, a infla??o cairá rapidamente de volta para 2% a 3%. A estagfla??o depende de qual é a defini??o do termo. Quando falamos de estagfla??o, pensamos mais na década de 1970, quando o crescimento econ?mico decepcionou por um longo período e a infla??o persistiu por algo entre 5 a 7 anos. A política monetária hoje é melhor e o compromisso do Banco Central com suas metas de infla??o é mais crível. Ent?o n?o acho que uma infla??o alta de um ou dois dígitos persistirá por seis ou sete anos. Os fundamentos do crescimento econ?mico s?o fortes nos Estados Unidos. A Europa está lidando com seu problema de fornecimento de energia e ajustando-se com muito mais facilidade do que muitos esperavam. Se a defini??o de estagfla??o for algo como 5 a 7 anos de alta infla??o e crescimento decepcionante, n?o acho que veremos isso. Valor: Quais seriam os efeitos de uma recess?o mesmo que branda nos EUA? Eichengreen: Os Estados Unidos s?o 20% da economia global. Ent?o o que acontece nos EUA, economicamente, n?o fica só nos EUA. O melhor cenário para o resto do mundo seriam taxas de juros mais baixas nos EUA e um dólar mais fraco. Isso facilitaria a vida de países que têm muita dívida em dólares, condi??o que se aplica a várias economias em desenvolvimento ou de baixa renda. Os Estados Unidos também têm problemas políticos, e uma recess?o tornaria menos provável a reelei??o do presidente [Joe] Biden. E a elei??o de um candidato republicano ficaria mais provável. Minha opini?o é que a economia dos Estados Unidos se saiu muito melhor sob Biden do que sob Trump, e as rela??es econ?micas externas dos Estados Unidos têm sido mais suaves sob a atual administra??o do que na anterior. Mas uma recess?o definitivamente faria pender a balan?a política americana. Valor: O Brasil pode se beneficiar de uma reorganiza??o das cadeias de suprimentos? Eichengreen: Acho que a preocupa??o nos Estados Unidos está centrada na alta tecnologia e nos principais materiais que entram na produ??o de baterias, semicondutores e outros equipamentos sensíveis. O Chile, por exemplo, é conhecido por ser um grande fornecedor de lítio. E tende a se beneficiar do desejo dos Estados Unidos de obter lítio do Hemisfério Ocidental, e n?o da China. N?o vejo o Brasil como grande fornecedor de materiais dessa cadeia, ou seja, daqueles que os Estados Unidos est?o focando do ponto de vista de preocupa??es de seguran?a nacional.
